Dans cet épisode de Frontier3

Jeff donne son point de vue sur la manière dont les marques existantes devraient s'adapter à l'avenir du Web3 et sur la manière dont les marques natives du Web3 vont prospérer. Il évoque également l'adoption des « clés » du Web3, telles que les NFT, et le rôle qu'elles pourraient jouer dans un avenir proche. Ray et Jeff discutent d'exemples illustrant comment le Web3 est réellement applicable au consommateur et pourquoi il est important de s'y intéresser dès maintenant. Ils explorent ce à quoi pourrait ressembler l'avenir, notamment la création de « villes IRL » issues de « communautés URL ».

Moments forts de l'épisode

• Quelques nouveaux concepts en pleine évolution, tels que l'UGC (capital généré par les utilisateurs), les jetons sociaux et la manière dont les NFT constituent le nouvel UGC (contenu généré par les utilisateurs).
• Pourquoi il est crucial pour les entreprises de s'impliquer dès maintenant dans le Web3
• Comment les jetons sociaux et les NFT peuvent être considérés comme un passeport ou une clé pour accéder à de nouvelles communautés ou destinations sur le web
• Comment le Web3 permet l'accès universel à l'équité fondamentale
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Transcription de l'épisode

Ray Chohan : Jeff, bienvenue. Je suis vraiment ravi de vous avoir parmi nous aujourd'hui. Je crois que nous avons discuté tout à l'heure, avant de commencer notre conversation, de l'engouement que votre article sur Real Vision a suscité chez moi et mon équipe. C'est ainsi que nous vous avons découvert et que nous avons pris connaissance de certaines de vos idées clés issues de cette conversation. Nous aimerions donc poursuivre dans cette voie et approfondir le sujet, en explorant le monde du Web3 à un niveau macroéconomique et en nous intéressant aux jetons sociaux. Il est évident que les NFT ont été complètement massacrés par les médias grand public, mais je pense qu'il y a encore beaucoup de gens qui ne comprennent pas vraiment cet univers. Et surtout, comment cela se rattache aux marques et aux mondes du B2B et de la consommation.

Mais Jeff, commencez par ça, je comprends que vous ayez débuté votre carrière chez Myspace. Ça m'a rappelé plein de souvenirs quand vous en avez parlé. J'aimerais donc commencer par votre parcours, comment vous avez débuté votre carrière, puis comment vous avez progressivement évolué vers le monde du Web3, Jeff.

Jeff Kauffman Jr. : Oui, tout à fait. Et merci de m'avoir invité. Je suis toujours ravi de parler du Web3, des marques de demain et de l'innovation. Et c'est toujours amusant de commencer par les expériences rétro du marketing Internet et de l'image de marque avec quelque chose comme Myspace. C'est en quelque sorte là que j'ai fait mes débuts. Je ne travaillais pas chez Myspace, je tiens à le préciser, mais la première communauté que j'ai créée et mes premiers pas dans le marketing d'une marque, c'était sur Myspace. Il s'est passé plusieurs choses. J'étais à l'université, j'étudiais le marketing, je réfléchissais à mon avenir, j'ai aussi commencé le parachutisme et je m'amusais beaucoup ici à Dallas, dans une zone de saut locale appelée Skydive Dallas.

Et un jour, j'ai réalisé que ce serait cool de créer une page Myspace pour Skydive Dallas, afin de créer une communauté pour les personnes qui fréquentaient la zone de saut et de nous permettre de rester en contact lorsque nous n'étions pas sur place, car nous ne faisions du parachutisme que le samedi et le dimanche. mais du lundi au vendredi, nous avions tout ce temps et tout cet espace pour communiquer entre nous, partager des vidéos, partager des photos et tout le reste. Et Myspace était en quelque sorte le meilleur endroit pour le faire en 2005. C'est donc là que j'ai commencé, et cela m'a conduit à passer les 15 années suivantes dans le marketing et la publicité numériques, ainsi que dans la création de marques et de communautés en ligne.

Ray : Je comprends que vous ayez passé un certain temps dans le monde traditionnel des agences B2B. Je suppose que cela s'est déroulé entre 2008 et 2018 environ. Est-ce là que vous avez passé une grande partie de votre carrière ?

Jeff : Oui, oui. Vous avez presque tout compris. Il y a la période 2009 à 2021. Au début de cette année, je travaillais encore dans le monde des grandes agences d'entreprise. Je me suis donc lancé assez tôt dans le mouvement Web 2.0. Le Web 2.0, c'est à la fois le social et le mobile. Le social a été le premier à émerger, puis le mobile a pris son essor en 2007 avec l'iPhone, les applications, l'App Store, etc. Grâce à mon travail sur Myspace, puis sur Facebook, j'ai fini par créer la plus grande communauté mondiale de parachutistes en 2007.

Cela m'a permis d'entrer dans le monde des grandes agences et de travailler avec de grandes marques. La première grande campagne sociale sur laquelle j'ai travaillé était pour Fruit of the Loom. J'ai donc simplement mis en place la stratégie pour faire entrer Fruit of the Loom sur Facebook, Twitter et les réseaux sociaux en 2010. Ce que j'ai fait à l'université entre 2005 et 2009 m'a en quelque sorte préparé à entrer dans le monde des grandes agences, à acquérir beaucoup de pratique et de connaissances, et à entrer dans le monde des affaires avec, je suppose, beaucoup d'expérience à une époque où personne n'avait vraiment d'expérience dans le domaine du marketing social.

Je me souviens avoir cherché mon premier emploi et avoir essayé de trouver un poste intitulé « responsable marketing des réseaux sociaux » ou « responsable des réseaux sociaux ». C'était en 2008. Et cela n'existait pas. C'est drôle quand j'y repense, mais je ne trouvais littéralement aucun emploi dédié à ce que je faisais et qui me plaisait beaucoup. Je suis donc simplement entré dans l'agence où j'ai commencé, dans l'équipe médias. C'était un poste de responsable de campagne publicitaire de très bas niveau. Puis, lorsque le buzz au sein de l'agence et de ces grandes marques a commencé à se propager autour des réseaux sociaux, c'est-à-dire entre 2010 et 2012, lorsque les grandes marques ont enfin commencé à s'y intéresser et à poser des questions, j'étais en quelque sorte au bon endroit au bon moment, après avoir passé cinq ans à y réfléchir.

J'ai rapidement développé l'activité de publicité sociale de l'agence, que j'ai gérée comme une entité autonome avec son propre compte de résultat pendant environ 10 ans. J'ai ainsi accompagné toute la croissance du Web 2.0, des réseaux sociaux et du mobile. Puis, cette croissance s'est quelque peu essoufflée, l'innovation a ralenti, et entre 2017 et 2021, tout ce qui concernait le Web 2.0, le mobile et les réseaux sociaux n'a connu qu'une progression très modérée. Il ne semblait pas y avoir de grande innovation exponentielle dans ce domaine. J'ai donc commencé à chercher activement ce qui allait suivre. J'avais toujours suivi la crypto, la blockchain et le Web3, mais n'étant ni développeur ni issu du monde de la finance, je ne savais pas vraiment où mes compétences pouvaient s'intégrer. Cependant, j'étais évidemment fasciné par la façon dont ces grandes idées, comme Bitcoin et Ethereum, avaient explosé du jour au lendemain. Et tout ce qui explose du jour au lendemain me fait réagir : « Qu'est-ce que c'est ? Que se passe-t-il ? »

Mais je suis tombé sur les NFT et les jetons sociaux au début de l'année 2020. Dès que je les ai vus, j'ai compris leurs avantages et l'impact culturel qu'ils allaient avoir. Cela a en quelque sorte ravivé une flamme que je ne savais pas avoir depuis les débuts du Web2. Je me suis alors mis au travail, j'ai passé toute l'année 2020 à essayer d'en apprendre autant que possible, à rencontrer autant de personnes que possible, afin de comprendre comment entrer dans cet univers et ne pas rater cette opportunité.

Ray : Oui, c'est intéressant. Avant de nous plonger dans le Web3 et son énorme potentiel prometteur, juste pour notre public, parce que je pense que beaucoup de gens maintenant, enfin, pas beaucoup de gens. Je pense que les gens commencent à comprendre le Web1, le Web2, le Web3, où je pense que Chris Dixon de AZ16 a publié quelques tweets géniaux où il dit : « Le Web1 est en lecture seule, le Web2 est en lecture et écriture. » Et puis, évidemment, le Web3 est en lecture, en écriture et, si tout se passe comme prévu, en propriété. Et cela donne une vue d'ensemble macro de 30 000, mais d'après votre contexte spécifique et le monde des marques et du marketing, et en travaillant avec les premières générations de communautés, quel est le potentiel de ce contexte spécifique ?

Jeff : Oui. Il y a tellement de choses qui s'ouvrent à nous que tout le monde a du mal à comprendre, moi y compris. Mais quand on regarde les grandes lignes de ce qui se passe lorsqu'une nouvelle technologie apparaît et quels sont les signaux importants, on constate que les nouvelles technologies libèrent de la valeur dans des domaines qui nous étaient auparavant inaccessibles. Et donc, si aucune valeur n'est libérée, alors ce n'est probablement pas le type d'innovation que nous recherchons. Quel est un exemple de cela ? Pour utiliser un terme marketing, il existe un concept appelé UGC. Connaissez-vous ce terme ?

Ray : Non, je devrais l'être.

Jeff : Non, non, non. Ce n'est pas grave. Mais c'est tout à fait logique. Donc, entre 2005 et 2020, le contenu généré par les utilisateurs (UGC) était généré par les utilisateurs. Et le concept était le suivant : « Waouh, en tant que marque, nos clients créent du contenu, génèrent des idées et partagent des informations sur notre marque. C'est quelque chose de nouveau dont nous pouvons tirer parti. Nous n'avons jamais eu ce type de dialogue et de conversation bidirectionnels auparavant. » C'était fascinant, mais aussi un peu effrayant pour beaucoup de marques de se lancer dans cette idée de contenu généré par les utilisateurs et de permettre à leurs clients de façonner en quelque sorte une partie de la conversation et de l'identité en ligne. Cependant, les marques qui l'ont bien fait ont vraiment exploité le pouvoir du Web 2.0 de manière significative. Mais il existe désormais une nouvelle version de l'UGC qui modifie légèrement les termes et l'expression. Il s'agit du capital généré par les utilisateurs.

Le capital généré par les utilisateurs correspond donc aux jetons sociaux, et les NFT nous permettent de libérer ce capital. C'est donc le nouveau UGC. Et c'est assez étonnant, car la valeur créée par les communautés a généralement été capturée par une institution, que ce soit avant l'arrivée d'Internet, et cela est particulièrement visible à l'ère d'Internet avec Facebook et Google, et surtout Facebook, ce qui signifie que des milliards de personnes ont utilisé cette plateforme et ont créé une tonne de valeur en y étant présentes et en l'utilisant, mais elles l'ont fait au détriment des individus qui sont le produit. Vous êtes le produit lorsque vous êtes sur Facebook. Et Facebook s'approprie toute cette valeur.

Et en réalité, cela s'explique principalement par le fait que la technologie nécessaire pour permettre aux utilisateurs des plateformes de tirer parti de cette valeur n'existait pas. Il s'agit donc d'une avancée considérable, qui rejoint en quelque sorte ce dont parle Chris Dixon à propos de l'aspect « propriété » du Web3. En réalité, la meilleure façon d'appréhender le Web3 est de considérer que nous disposons désormais de droits de propriété sur Internet et d'une propriété numérique. C'est une avancée considérable. Cela me rend vraiment très enthousiaste.

Ray : Oui. Et cet espace est intéressant parce que... Je pense que je suis probablement aussi enthousiaste que vous, mais nous sommes vraiment très optimistes, même en ce qui concerne l'espace NFT et l'espace des jetons sociaux à l'approche de 2022, car nous savons qu'il y aura une correction générale au niveau macroéconomique sur les marchés. Mais il y a une force qui, selon moi, fait progresser les NFT beaucoup plus rapidement et de manière moins fluide que les autres. Si vous regardez la plupart des grandes marques, en particulier lors de leurs conférences sur les résultats financiers, notamment Nike qui cartonne dans le domaine du DTC, n'est-ce pas ? Le discours commun à la plupart des conférences sur les résultats financiers des grandes marques est : « Oh, voici nos revenus actuels dans le domaine de la vente directe aux consommateurs. »

Et si l'on y réfléchit bien, les NFT ne font qu'accélérer ce processus. Il existe donc probablement déjà un capital politique au sein des grandes marques qui, normalement, évoluent lentement et qui ont peur du changement et paniquent, comme vous l'avez mentionné à propos des héros du Web 2.0, de la voix des clients et du contenu généré par les utilisateurs. Mais est-ce que vous constatez cela ? Lorsque vous discutez avec des marques par l'intermédiaire de votre communauté JUMP, de votre agence, constatez-vous également que l'adoption sera beaucoup plus fluide l'année prochaine, Jeff ?

Jeff : Eh bien, ce qui est drôle ou intéressant à propos des deux dernières années, c'est qu'en 2020, j'ai préparé une présentation sur les tendances dans ce domaine et j'ai contacté les personnes les plus intelligentes que je connaissais. Il s'agissait de partenaires d'agence, de dirigeants, de créatifs. Pratiquement toutes les disciplines représentées au sein de l'agence et de la marque. Et personne n'avait entendu parler de ces termes, absolument personne.

Ray : C'était en quel mois l'année dernière ? Parce que pour l'instant, c'est au mois par mois, n'est-ce pas ?

Jeff : C'était donc en octobre 2020.

Ray : Merde. Ouah.

Jeff : Tout évolue plus vite que je ne l'aurais imaginé. J'ai présenté ce projet à une vingtaine de personnes, et tout le monde m'a dit : « C'est génial. C'est tellement novateur. Ça commence à briser les barrières de Facebook, Google et Apple, et toutes ces contraintes qui pèsent sur les marques et les agences, sur les personnes qui gèrent ces marques. » Cela commence à briser toutes ces barrières et nous offre une toute nouvelle toile vierge sur laquelle nous pouvons peindre pour développer ces entreprises et ces marques, et faire ce que nous voulons avec les marques, c'est-à-dire établir des liens profonds et répondre aux besoins des clients.

Et les grands intermédiaires ont toujours fait obstacle à cela et ont forcé les marques à agir d'une certaine manière. Cela a eu beaucoup d'impacts négatifs, cela a entraîné un mauvais marketing, une mauvaise publicité, etc. Mais l'année dernière encore, personne n'avait conscience de cette conversation que nous avons aujourd'hui. Puis, en août 2021, Visa achète un CryptoPunk, Arizona Iced Tea achète un Bored Ape et Budweiser achète beer.eth. Tout cela au cours du même mois. Voici donc quelques-unes des chronologies sur lesquelles j'aime m'appuyer pour illustrer la rapidité avec laquelle les choses évoluent, avant d'aborder votre question : où allons-nous ?

Je dirais que les NFT ont atteint le grand public en février 2021, lorsque SNL a diffusé son sketch « WTF is an NFT ». Ce qui est fascinant, c'est qu'il n'a fallu que sept mois à une société cotée en bourse pour acheter un NFT. Sept mois, alors que si l'on compare les NFT au Bitcoin, je dirais que le Bitcoin a généralement atteint le grand public en 2013, avec une large couverture médiatique sur CNBC et Fox et une sorte de nouvelle monnaie Internet. Évidemment, il n'avait pas encore été adopté par le grand public, et ce sont deux choses très différentes, la notoriété auprès du grand public et l'adoption par le grand public. Mais alors, combien de temps a-t-il fallu à une société cotée en bourse pour acheter du Bitcoin ?

Il a fallu attendre environ 2013 pour que les médias grand public s'intéressent à la question, puis 2020 pour que MicroStrategy achète des bitcoins, suivi de Square, puis de Tesla. Si l'on compare cela à l'espace NFT, on constate à quel point la culture évolue rapidement par rapport à la lenteur des entreprises sur le plan financier. Et cela tient principalement à la réglementation financière. L'un des modèles mentaux que j'utilise est donc que le directeur marketing va pousser plus fort dans le Web3 que le directeur financier. Et cela tient à l'aspect culturel. Et il n'y a pas autant de réglementation sur le plan culturel que sur le plan financier.

Alors que nous nous apprêtons à entrer dans l'année 2022, nous voyons apparaître des services entièrement nouveaux et, dans notre secteur, des départements et des entreprises entièrement nouveaux se créent, ainsi que toutes les grandes agences de publicité, tous les grands groupes holding, comme Omnicom, Publicis. Ils créent tous des équipes, de nouvelles entreprises et de nouveaux services afin de proposer ces nouvelles offres à ces grandes marques. La plupart des grandes marques ont entamé des discussions à ce sujet, elles en parlent au moins et en ont au moins conscience. Beaucoup ont même commencé à allouer des budgets au Web3 et aux NFT. Ce qui est fascinant, c'est qu'il y a un an, personne n'y pensait. Un an plus tard, des millions, voire des dizaines de millions de dollars sont consacrés à l'élaboration de stratégies Web3 et NFT par ces marques et agences.

Ray : Donc, ce que vous voyez, c'est un effectif déjà constitué et prêt à l'emploi, alloué en termes de nouveaux talents, de budget, tout le tralala. De nombreuses unités commerciales sont en cours de création dans les grandes agences et, du côté des marques, on recrute des chargés de clientèle pour gérer tout cela. Et vous voyez cela dans les offres d'emploi et dans les conversations que vous avez avec vos clients actuels et, espérons-le, vos futurs clients.

Jeff : Exactement. Et cela me rappelle, pour revenir à notre point de départ, quand j'ai commencé à voir des offres d'emploi pour des postes de responsable des réseaux sociaux en 2009, n'est-ce pas ?

Ray : Oui.

Jeff : Donc, pendant l'été, l'un des avantages d'avoir été intégré très tôt à ce type de communauté et à la scène Web3, c'est que je suis en quelque sorte au courant dès que surviennent ces moments vraiment nouveaux qui peuvent sembler insignifiants, mais qui sont en réalité très importants quand on y réfléchit. Mais pendant l'été, quelqu'un a partagé quelque chose sur LinkedIn et cela est apparu directement dans mon fil d'actualité. Il s'agissait d'une capture d'écran d'une équipe de hockey canadienne qui publiait une offre d'emploi pour un poste de responsable NFT. C'était une première dans la communauté Web3, et du moins du point de vue marketing, c'était vraiment génial. Car pour tout le monde, c'était la première fois qu'une offre d'emploi était publiée. Cela m'a beaucoup rappelé l'époque où les offres d'emploi dans les médias sociaux ont été publiées pour la première fois.

Ray : Oui. J'adore cette analogie, car on la retrouve même dans les logiciels d'entreprise B2B classiques, lorsque de nouveaux postes sont publiés. Et en fait, parfois, la description du poste est le reflet exact d'une fonctionnalité particulière du logiciel. On voit tout le temps que les catégories de logiciels suivent la création d'emplois ou que la création d'emplois suit les catégories de logiciels. C'est donc fascinant de voir cette évolution à l'échelle actuelle. À l'approche du premier trimestre de l'année prochaine, je pense que beaucoup de gens ne comprennent pas ce à quoi ressemble réellement la valeur ajoutée d'un jeton social pour une marque comme Nike, Adidas, Under Armour ou Devinci. Quels sont les fruits mûrs que nous pourrons, espérons-le, cueillir à la même époque l'année prochaine, Jeff, et auxquels nous aurons nous-mêmes participé ou que nous aurons un frère, un cousin ou un ami qui possède désormais un jeton d'une marque particulière et bénéficie d'une nouvelle expérience client. Comment pensez-vous que cela va se passer au premier semestre de l'année prochaine ?

Jeff : Oui. Je veux dire, la façon dont le Web3 a évolué, du moins du côté des marques, au cours des deux dernières années, donne l'impression que les choses avancent lentement, puis tout à coup, il y a un feu d'artifice et quelque chose d'énorme et d'inattendu se produit. Et tout s'est passé plus vite et de manière plus intéressante que ce que j'avais prévu en 2020, lorsque je réfléchissais à ce qui allait se passer en 2021. Je vais donc commencer par dire que tout ce que je vais dire sera faux, car je suis tellement impressionné par la créativité, l'innovation et les idées.

En réalité, cela revient à dire qu'il s'agit d'un marché libre qui se développe à l'échelle d'Internet. Et en ce sens, il est tout simplement imprévisible, sauvage et créatif. Mais si nous pouvons brosser un tableau de la valeur que cet espace représente pour les marques, puis pour les clients, j'aime séparer l'aspect financier de l'aspect communautaire, car une grande partie de cela peut rapidement se résumer à des discussions financières et à la propriété, et cette propriété peut créer de la valeur et rapidement se transformer en une discussion financière. mais il y a un autre élément plus important, qui est en fait la création financière et de valeur. Il s'agit de la manière dont les communautés se forment et dont le Web3 et les NFT offrent aux communautés une nouvelle façon de se constituer.

Voici quelques exemples, mais nous n'en sommes encore qu'aux prémices de ce à quoi cela pourrait ressembler. Si vous possédez un jeton social et un NFT, l'un des principaux cas d'utilisation que nous avons observés jusqu'à présent est que vous pouvez rejoindre une communauté Discord. Si votre public ne connaît pas Discord, imaginez Reddit, mais en privé. Imaginez une sorte de mélange entre Slack, Reddit et les groupes Facebook pour les communautés privées. Ainsi, si vous êtes passionné de golf, vous pouvez créer une communauté Discord et personnaliser les canaux et l'accès des membres. Vous pouvez simplement créer un petit espace privé dynamique où un groupe de personnes passionnées de golf peuvent interagir entre elles.

L'un des avantages des jetons sociaux et des NFT est que vous pouvez les conserver dans votre portefeuille, tel que MetaMask. Vous pouvez ensuite vous rendre sur la communauté Discord et connecter votre portefeuille. Le bot analysera votre portefeuille et vous indiquera : « Vous disposez du nombre de jetons requis pour rejoindre cette communauté » ou « Vous disposez du NFT requis et pouvez désormais accéder à cette communauté ». Et dès que vous vendez ces NFT ou ces jetons sociaux, le bot scanne votre portefeuille et vous exclut de la communauté. Vous disposez ainsi pour la première fois d'un passeport et d'une clé pour accéder à des endroits intéressants sur Internet.

Et donc, ce à quoi cela commence à ressembler, ce que nous voyons, c'est que ces NFT et ces jetons sociaux constituent en fait un nouveau graphe social. Il s'agit d'une nouvelle couche de données qui montre comment les gens sont connectés les uns aux autres. Et le fait que vous puissiez aller sur Discord et, à l'avenir, sur une application, ou ce que nous appelons une dApp, une application décentralisée, et que vous puissiez vous connecter à votre portefeuille, puis que la dApp puisse lire votre portefeuille, voir quels jetons et NFT vous détenez, puis vous connecter aux autres personnes qui détiennent ces NFT et ces jetons sociaux. Les communautés ont donc désormais la possibilité de s'auto-organiser sur Internet d'une manière qui était impossible auparavant. En effet, si l'on prend l'exemple de Facebook, Google ou Twitter, lorsque vous avez créé une communauté ou que vous faites partie d'une communauté, vous n'êtes pas portable.

Prenons l'exemple des groupes Facebook : il serait pratiquement impossible pour un groupe de 1 000 personnes ou plus, et certainement lorsque l'on atteint les dizaines de milliers de personnes, et qu'il existe de nombreux groupes, des groupes Facebook comptant des dizaines, voire des centaines de milliers de personnes, pour ces personnes de s'organiser elles-mêmes en dehors de ce groupe Facebook. Et Facebook en est désormais propriétaire, et ils vous possèdent en tant que groupe et peuvent le monétiser grâce à des publicités. Mais si tous les membres de ce groupe détiennent le même NFT ou un certain montant, ou le même jeton social, ce groupe peut alors facilement se réorganiser et réapparaître dans un autre environnement où ils peuvent se connecter.

Cela enlève donc tout pouvoir à l'interface qui nous permet de communiquer en ligne et place ce contrôle entièrement entre les mains de la communauté elle-même. Ainsi, si la communauté s'est auto-organisée sur Discord, où se trouvent actuellement la plupart des communautés Web3, et que Discord n'évolue pas d'une manière qui permette à ces communautés de prospérer, et qu'une autre application mieux conçue et offrant une meilleure expérience à ces communautés fait son apparition, il leur suffit de dire : « Bonjour, nous allons tous nous rendre ici et nous allons nous reconnecter et connecter nos portefeuilles. » Et puis, comme par magie, nous agissons tous.

La grande opportunité ici est donc pour les marques et les agences de commencer à créer une communauté et à servir leurs communautés. Et vous n'avez pas besoin de le faire avec des NFT et des jetons sociaux. Vous n'avez pas besoin de ces outils pour commencer à créer une communauté, mais vous devez les inclure dans votre feuille de route, car ils vont jouer un rôle essentiel dans la manière dont les communautés vont interagir et s'engager en ligne. Mais le grand défi ici est que les marques, et c'est drôle parce que ces dix dernières années, voire ces quinze dernières années, il y avait en quelque sorte cette volonté de créer une communauté et tout ça. Et c'était vraiment une promesse qui ne s'est jamais concrétisée. Et cela s'explique principalement par le fonctionnement des grandes plateformes.

Facebook allait tuer la portée organique, et les marques ne pouvaient plus envoyer de messages à la communauté qu'elles avaient achetée. Elles devaient acheter de la publicité, mais en réalité, nous sommes revenus à un stade où les marques, lorsqu'elles réfléchissent au marketing et à la construction de leur image, doivent vraiment se concentrer sur la communauté. En tant qu'investisseurs ou entrepreneurs, notre objectif ou notre ligne directrice est donc d'investir ou de développer ce qui renforce les communautés en ligne. Et de préférence, ce qui renforce les communautés Web3.

Ray : C'est intéressant. Il semble que le modèle d'allocation du capital d'un directeur marketing va légèrement changer, car les futurs directeurs marketing pourraient désormais essayer d'analyser et de suivre toutes les communautés potentielles dans lesquelles leur marque devrait investir, dans l'espoir d'augmenter les revenus générés par ces communautés. Pensez-vous que les directeurs marketing envisagent déjà le Web3 et la prochaine forme de communauté sous cet angle ?

Jeff : Je dirais que les directeurs marketing Web3 sont définitivement présents. Je ne sais pas si ceux du Fortune 1000 le sont déjà. Il y en a peut-être quelques-uns. Au vu de ce que fait Budweiser avec beer.eth et de la voie qu'ils empruntent, Budweiser pourrait cocher cette case. Mais ils seront rares à ce niveau des grandes marques d'entreprise. Mais quand on parle des marques Web3, un très bon exemple est le Bored Ape Yacht Club. Vous les connaissez ?

Ray : Oui. Je veux dire, ils ont désormais atteint une autre dimension. N'est-ce pas ? Je crois qu'Adidas fait désormais partie de leur communauté. Ils sont donc en train de devenir une petite machine de guerre, n'est-ce pas ?

Jeff : Oui, exactement. Et c'est une marque. C'est une marque Web3 à part entière, fondée sur les principes fondamentaux du Web3, l'appropriation par la communauté, la création d'une communauté et la priorité donnée à la communauté dès le premier jour. Et quand on regarde quelque chose que peu de gens comprennent à propos de la communauté Bored Ape, c'est qu'ils ont, je pense, un nombre incroyable de... Ils ont levé 300 millions de dollars pour leur organisation et leur trésorerie communautaire grâce à la vente primaire de leurs NFT. Et puis, la plupart de ces NFT ont une redevance intégrée, de sorte que le propriétaire du NFT continue à générer des revenus grâce aux ventes sur le marché secondaire. Ces redevances vont de 2 % à 10 %.

Vous pouvez donc constater que la vente de ces NFT continue de porter ses fruits au fil du temps. Mais je ne pense pas que la communauté Bored Ape ait réalisé le moindre investissement. Vous voyez donc que, fondamentalement, surtout si vous interrogez une population plus jeune, disons moins de 30 ans, une marque qui est apparue pratiquement du jour au lendemain bénéficie d'une notoriété massive auprès de cette population et dispose d'une trésorerie de 300 millions sans aucun investisseur. Il faut prêter attention à ce genre de choses.

Ray : Oui. Du point de vue de la marque, cela semble logique, et je constate que Bored Ape Yacht Club, CryptoPunks et même Friends with Benefits sont en train de monter en puissance. Je sais que de gros investisseurs frappent à la porte de cette communauté en disant : « Écoutez, voici notre capital. Voici comment nous pouvons aider votre communauté. » Nous voyons donc les premiers signes de cette évolution. Mais du point de vue du client, quels sont les principaux avantages ? Je sais qu'il y a des avantages supplémentaires, un accès réservé à X, Y et Z, ce qui semble intéressant, mais c'est encore assez précoce en termes de valeur ajoutée.

Ray : Selon vous, quels sont les éléments importants qui permettront une adoption plus massive par les personnes souhaitant acquérir des jetons ou des NFT liés à une marque particulière ? Y a-t-il quelque chose de nouveau à l'horizon qui captive votre imagination, Jeff ?

Jeff : Eh bien, une grande partie de ce que permet le Web3 correspond à des choses que les marques souhaitent faire depuis longtemps, mais la technologie n'était pas nécessairement au rendez-vous. L'un des modèles mentaux que j'utilise pour les marques et la manière dont elles investissent leur budget marketing, et cela renvoie à votre question sur les avantages pour le client final ou désormais membre ou propriétaire de cette marque, est le suivant. Un modèle mental consiste à remonter plusieurs centaines d'années en arrière, à l'époque où il y avait des propriétaires de marques, quelles qu'elles soient, mais où les employés de ces marques n'avaient aucun droit de propriété. Et bien sûr, les clients n'avaient aucun droit de propriété sur ces marques.

Puis, vous avancez rapidement, et Silicon Valley a vraiment été le pionnier de cette nouvelle phase où les marques ont compris que les entreprises, les entrepreneurs ont compris que si vous donniez à vos employés un sentiment d'appartenance, cela créerait une dynamique beaucoup plus saine et vous pourriez capter la créativité de ces employés de nouvelles façons, car ils ont réellement un sentiment d'appartenance. Mais le client n'était toujours pas inclus dans ce sentiment d'appartenance à la marque. Et maintenant, alors que nous passons au Web3, le Web3 brouille à nouveau toutes ces frontières.

Ainsi, les frontières entre propriétaires, employés et clients s'estompent complètement. Et si votre stratégie ne brouille pas les frontières entre propriétaires, employés et clients, alors vous ne tirez pas pleinement parti de la valeur apportée par le Web3. Cela signifie donc pour les clients la même chose que pour les employés des marques, des start-ups et des entreprises : lorsque les employés ont enfin commencé à s'approprier ce pour quoi ils créaient de la valeur, cela a donné naissance à une toute nouvelle stratégie de commercialisation. Désormais, les clients peuvent enfin s'approprier les choses qu'ils aiment et en devenir partiellement propriétaires.

Et c'est important, car auparavant, si vous étiez fan d'une marque, et surtout si vous aviez une certaine influence, disons que vous étiez simplement un créateur de tendances au sein de votre propre mini-réseau social. Je ne parle pas d'un influenceur avec un grand nombre d'abonnés en ligne. Je parle simplement, par exemple, d'une famille qui a beaucoup d'influence dans sa communauté et à l'école. Et lorsqu'elle découvre quelque chose qui convient parfaitement à ses enfants, elle peut le partager avec sa communauté et son quartier, et cela se répand de manière virale à partir de là, et ainsi de suite. Mais ces clients n'avaient aucun droit de propriété et ne pouvaient pas profiter de cet avantage. Donc, pouvoir exploiter la communauté et s'appuyer sur elle, mais aussi donner un droit de propriété réel à vos clients, c'est un énorme atout. Et ça permet de débloquer une valeur à laquelle on n'avait pas accès avant.

Ray : Et vous en voyez les prémices. Je sais que certaines communautés développent des produits ensemble. Je connais Friends with Benefits, je crois qu'ils ont développé un produit particulier qui servait à obtenir un accès ou un accès restreint à une certaine partie de l'événement à New York, où se déroule la NFT Week. Je me suis dit : « D'accord, c'est intéressant, un accès restreint à des événements physiques, à du contenu vidéo, peut-être un accès anticipé aux nouvelles Jordans, par exemple, ou au nouvel équipement Under Armour. » Il y a donc un privilège à cela.

Mais au-delà de cela, il s'agit évidemment d'une composabilité illimitée sur ce que vous pourriez construire avec des jetons sociaux et des NFT. Et tous ces éléments sont intéressants, mais peut-être que je trahis mon âge ici. Je me suis dit : « Hmm, cela semble être un atout créatif intéressant. Je n'ai pas encore vu de moment décisif où je me suis dit : « Waouh, je veux vraiment ce NFT parce qu'il me permettra d'accéder à X, Y et Z, ou parce qu'il pourrait se manifester de cette manière. » Ou est-ce que je vois simplement les choses sous un angle différent ?

Jeff : Oui. Je pense que chacun va vivre son propre moment où il sera complètement fasciné par la possibilité d'acquérir un NFT ou ces jetons sociaux et les avantages que cela lui apportera. Ce sera différent pour chacun. Mais je crois sincèrement que chaque individu, si l'on considère l'être humain dans son ensemble, s'est organisé autour d'une communauté, et que la communauté a toujours été au cœur de notre survie en tant qu'espèce. Ainsi, lorsque ces NFT et ces jetons sociaux commencent à vous ouvrir l'accès à des communautés qui vous rendent heureux, vous permettent de rencontrer d'autres personnes partageant les mêmes idées et de nouer des liens sociaux plus profonds, cette valeur devient alors très évidente dès que vous vivez ce moment d'accès à une communauté.

Et là où cela devient vraiment important et intéressant, c'est la manière dont ces communautés peuvent se former en ligne, se rassembler, créer de la valeur, puis se reformer ensemble dans le monde réel, l'IRL. Donc, passer de l'URL à l'IRL. Et oui, tout cela : « Oh, vous avez ces jetons et maintenant vous avez accès à cette fête et à cet événement. Cool. » C'est intéressant, mais ce n'est pas aussi époustouflant que vous l'avez laissé entendre. Mais que se passerait-il si cela changeait et que l'accès IRL concernait littéralement une ville entière ? Cela signifie qu'en faisant partie de cette communauté en ligne et en créant cette valeur en ligne, on crée suffisamment de valeur et d'opportunités pour construire littéralement une ville entière. Et que la seule façon d'accéder à cette ville et à tous les avantages qu'elle offre est de posséder ces NFT et ces jetons sociaux ? Alors là, les choses commencent à changer.

Il y a certes des aspects inquiétants à prendre en considération, mais je pense sincèrement que dans dix ans, nous verrons probablement des villes entières construites à partir de zéro, sur la base de ces communautés qui se sont d'abord constituées en ligne grâce aux jetons sociaux et aux NFT.

Ray : Bon sang. Ça serait vraiment unique. On pourrait donc avoir une communauté qui partage certaines convictions en matière d'éducation, de développement durable, de téléphonie mobile, de fiscalité, par exemple, n'est-ce pas ?

Jeff : Oui.

Ray : C'est juste mon point de vue, littéralement. Donc, on a en quelque sorte des États souverains virtuels qui se forment en ligne et qui peuvent se transformer en une forme physique ?

Jeff : Exactement. Et cette forme physique ne doit pas nécessairement être située dans un endroit central, comme nous l'imaginons actuellement pour les villes. Quand on regarde les limites des villes, des comtés, des États ou des pays, on constate qu'elles ne sont pas interconnectées. Elles forment plutôt des cercles, des carrés ou des formes similaires. Quand on pense à ces villes ou à ces modes de formation dans la vie réelle, on se rend compte qu'elles sont davantage interconnectées. CabinDAO en est un très bon exemple. CabinDAO est une nouvelle communauté Web3. Ils sont passés par l'incubateur Seed Clubs, le même incubateur et le même programme que ceux par lesquels je suis passé avec la communauté JUMP. Mais CabinDAO achète essentiellement des chalets. Ils ont commencé dans la région vallonnée d'Austin, mais ils veulent devenir le point de chute réel, dans la vie réelle, des créateurs et des personnes qui travaillent dans l'économie créative.

Et ils pensent que ce qu'ils font avec CabinDAO, c'est créer une ville en réseau. Et quand on pense à une ville, on pense à ces villes comme faisant partie de la responsabilité d'une ville d'apporter une sorte d'économie et des opportunités commerciales à la ville. Il faut donc mettre en place des politiques et créer des partenariats afin de créer des opportunités de croissance économique et d'emploi pour les citoyens de cette ville. Et donc, quand on pense à CabinDAO comme à cette nouvelle marque de start-up/ville en réseau qui voit le jour, et à laquelle on accède sous la forme de jetons sociaux et de NFT, on peut commencer à imaginer que dans dix ans, CabinDAO disposera d'un réseau de maisons, de chalets, d'appartements et potentiellement de grands terrains avec des communautés plus importantes. Mais même simplement en possédant un appartement à New York. Cela peut être à n'importe quelle échelle.

Donc, en gros, vous vivez dans cette ville en réseau et, à travers cette ville en réseau, lorsque nous pensons au travail à distance, à l'économie numérique et à la possibilité de créer la majeure partie de cette valeur en ligne, et en particulier lorsque nous nous intéressons à l'économie des créateurs, vous commencez à voir ce groupe de personnes qui travaillent toutes dans le cloud et effectuent tout leur travail à distance en tant que freelances et créateurs. Mais ils sont connectés à cette ville en réseau qui dispose en réalité de lieux de vie dans la vie réelle.

Ray : Tu me donnes matière à réflexion, Jeff, parce que si on réfléchit à ce que tu viens de décrire, c'est en quelque sorte ce que nous faisons déjà. Je vais te donner un exemple. Ma sœur vit dans une certaine banlieue au Royaume-Uni, et je sais qu'elle a déménagé là-bas pour la communauté, pour l'image associée à cette communauté, tu vois ?

Jeff : Oui.

Ray : La qualité des écoles, le tracé des routes, le type de personnes qui y vivent, etc. C'est la même chose partout aux États-Unis et dans certaines régions d'Amérique du Nord. À Los Angeles, par exemple, je pense que Brentwood est l'un des endroits les plus branchés et les plus cool où vivre, etc. Et les gens adhèrent à une certaine culture au sein de cette communauté. Mais si vous y réfléchissez bien, dans le monde traditionnel, oui, vous êtes propriétaire, mais vous n'êtes probablement propriétaire que de votre maison, et c'est tout. Vous n'avez pas d'intérêt global dans l'ensemble de la communauté et ce qu'elle représente.

Ce que vous dites, c'est que ces communautés se formeront initialement sous une forme numérique, comme vous l'avez mentionné avec cette communauté de cabanes, qui, je suppose, disposera d'une certaine infrastructure adaptée aux créateurs, car ceux-ci veulent un certain niveau de cabane et une certaine infrastructure et plomberie en tant que service. Ce n'est pas différent de WeWork, si vous y réfléchissez bien. Ils croyaient en une certaine infrastructure et en certains équipements pour le travail moderne. Mais ils vont encore plus loin en proposant ces cabanes, avec une certaine disposition, un certain look, dont tous les créateurs tombent amoureux, qui sont durables, faciles à déplacer, avec des routes très propres, etc. L'environnement parfait pour les créateurs.

En substance, vous avez donc les défenseurs ultimes de ce mode de vie, car chaque personne qui fait partie de CabinDAO, par exemple, détient des parts et possède la cabine elle-même, le vaisseau mère. Il y a donc le plaidoyer, le devoir de diligence pour construire cette communauté et ce qu'elle représente. Vous êtes tous impliqués, car vous avez des parts importantes dans la mission à long terme de ce mode de vie. Et puis, évidemment, vous invitez des marques à s'y associer, ce qui fait augmenter la valeur. Vous créez ainsi une toute nouvelle classe d'actifs. C'est comme le 13e ou 14e secteur du SMP.

Jeff : C'est fou, et ça va aller très vite, parce que quand on regarde le Web 2, le Web 1 a dû être construit à partir des médias et des communications traditionnels. Ensuite, le Web 2 a bénéficié des avantages du Web 1, de la recherche et de la découverte par e-mail. Et maintenant, le Web 3 bénéficie de la vitesse fulgurante de la communication et de l'organisation autour du Web 2 avec le mobile et les réseaux sociaux. Le Web3 se construit donc encore plus rapidement que le Web2 et que le Web2 par rapport au Web1. Les choses vont donc devenir vraiment bizarres, vraiment étranges et vraiment géniales, surtout lorsque nous commençons à penser aux communautés en ligne qui se forment autour de valeurs et de croyances communes grâce aux NFT, aux jetons sociaux et aux communautés Discord. Mais un jour, des réseaux d'un million de personnes se formeront et commenceront à marquer le monde réel de leur empreinte.

Ray : Oui. Par exemple, Jeff. Je suis tout à fait d'accord avec toi. L'exemple que tu as donné avec CabinDAO, je sais que cela semble un peu tiré par les cheveux, mais si tu penses à Airbnb en 2008. Tous les investisseurs disaient : « Attendez, c'est fou. Je vais dormir chez quelqu'un qui pourrait m'agresser ou quelque chose comme ça, ou qui a un casier judiciaire. » Les gens pensaient qu'Airbnb était fou. Les gens pensaient même qu'Uber était en dehors du secteur des taxis noirs, qui était plutôt haut de gamme, et l'opinion générale était : « Hmm, ça ne me met pas à l'aise. Comment ça, mon téléphone ? Qui est le chauffeur de taxi ? Comment sont-ils vérifiés ? Ou ça me semble juste un peu bizarre ? » Ces deux concepts, Airbnb était plutôt : « Pas question. Je ne ferai pas ça. »

Quand j'ai décrit cela à ma femme en 2014, elle a paniqué. Donc, si vous réfléchissez vraiment à CabinDAO et à ces autres idées, que j'appelle des idées non skeuomorphiques. Encore une fois, skeuomorphique, tiré de Chris Dixon, que j'adore. Il dit : « Beaucoup de choses aujourd'hui sont essentiellement des idées Web2 sous une forme Web3. » Il ajoute : « Ce qui va vraiment exploser, ce sont les concepts Web3 natifs comme CabinDAO », qui sont complètement différents, mais qui finissent par être ceux qui débloquent de manière exponentielle de toutes nouvelles valeurs. Je me suis un peu égaré, mais l'esprit est stupéfait de voir jusqu'où nous pouvons aller avec cela.

Jeff : Oui, tout à fait. Et si l'on réfléchit à certains comportements qui, selon moi, vont sembler totalement contre-intuitifs aux générations précédentes, en particulier aux milléniaux et aux générations plus âgées, on peut citer le concept de propriété immobilière. Je pense que nous allons évoluer vers un monde composé de villes et de marques en réseau, que nous ne savons pas vraiment comment décrire. Ce qui m'enthousiasme vraiment dans le Web3, ce n'est pas tant l'intégration des marques traditionnelles dans le Web3, mais plutôt la création de nouvelles marques véritablement natives du Web3.

Mais je pense que nous allons constater que posséder la maison en soi ne sera finalement pas si intéressant. Posséder votre maison n'est en réalité pas ce que vous voulez. Ce que vous voulez, c'est être propriétaire du réseau qui détient la maison ou la propriété. Et en détenant un certain niveau de propriété au sein de ce réseau, vous avez alors accès à un certain type de maison, de lieu de vie, etc. Et lorsque vous souhaitez quitter cette ville, cette marque, cette communauté, il vous suffit de vendre vos jetons sociaux et/ou vos NFT pour déménager dans une nouvelle communauté et y refaire votre vie.

Cela crée également une concurrence féroce pour conserver cette communauté. Ainsi, si les principaux dirigeants et responsables de cette communauté qui fournissent tous ces avantages, qu'il s'agisse d'emplois, de logements ou de nourriture, ne s'acquittent pas correctement de leur mission, les gens quitteront rapidement la communauté pour rejoindre d'autres communautés, et la liquidité liée au déménagement et à la sortie des villes sera en réalité assez élevée.

Ray : Oui. Si vous faites le lien, cela n'est pas différent de la déclaration de Marc Andreessen en 2011 : « Les logiciels sont en train de conquérir le monde ». Ce que vous venez de décrire, c'est le « software eating ». Je veux dire, quand on regarde le Web3, c'est autre chose, mais parfois, certaines personnes disent, je crois que c'est Kevin O'Leary qui l'a dit : « Quand j'essaie d'expliquer cela à des fonds de pension ennuyeux et à des investisseurs institutionnels classiques, je leur dis : oubliez la blockchain, oubliez le Web3, c'est du logiciel et nous vous simplifions les choses. » J'aime beaucoup cette façon de simplifier les choses pour certaines personnes.

Si vous regardez CabinDAO, je sais que nous avons beaucoup parlé de CabinDAO, mais en réalité, ce que vous faites là-bas, comme vous l'avez dit, ce n'est pas vraiment la maison, votre cabane, c'est le matériel. Ce que vous achetez réellement, c'est le logiciel, ce n'est pas différent de quand nous achetons un iPhone ou que je porte un appareil Whoop, l'appareil est, j'appelle ça le capteur.

Jeff : Oui. Vous faites le lien entre plusieurs éléments. Oui. Je n'avais même pas fait cette analogie, mais ce que vous dites est tout à fait juste.

Ray : Oui, c'est le logiciel, n'est-ce pas ? C'est la mise à niveau. Donc, si nous vivons, disons, avec nos voisins dans une certaine communauté et que nos deux partenaires croient en un certain type d'éducation pour nos enfants, nous sommes tous les deux adeptes du jeûne intermittent. Nous aimons donc certains types de magasins Whole Foods près de chez nous, car nous aimons ce type de mode de vie. Et puis, nous aimons ce certain type d'entraînement physique. Jeff et Ray ont adopté ce mode de vie, c'est pourquoi nous avons ce NFT et vivons dans cette communauté. Nous attendons donc de tous les services proposés dans cette communauté qu'ils correspondent à nos désirs.

Mais si vous y réfléchissez bien, vous pouvez vivre dans beaucoup d'endroits et vous dire : « Bon sang, pourquoi cet endroit est-il ouvert ? Il ne correspond pas vraiment aux attentes de la communauté. » Cela arrive souvent. C'est arrivé dans ma région. L'autre jour, ma femme et moi étions en voiture et nous avons vu un magasin qui venait d'ouvrir. Nous nous sommes dit : « Nous n'allons pas manger là-bas. Cela ne correspond pas vraiment à la région où nous vivons et à ce qui nous intéresse vraiment. »

Jeff : Exactement. Donc, si nous revenons aux marques traditionnelles, leur défi pour les 10 à 20 prochaines années, comme vous l'avez dit tout à l'heure, est de comprendre comment ces communautés en ligne se forment, où elles se développent, où elles se déplacent, quelles sont leurs valeurs, quels sont leurs besoins, les écouter, puis devenir leurs partenaires et les aider à atteindre le mode de vie qu'elles souhaitent, avant de créer les produits et services dont elles ont besoin.

Il y a un autre terme qui m'a servi de modèle mental : le concept de SaaS. Nous avons généralement considéré cela comme un logiciel en tant que service, mais une nouvelle version de ce concept est le logiciel en tant que service, ou le staking en tant que service. Donc, au lieu du logiciel en tant que service, c'est le « staking en tant que service ». Avez-vous déjà entendu parler de cela ?

Ray : Je sais que certaines personnes misent actuellement leurs actifs dans divers protocoles, mais le staking en tant que service lié au logiciel en tant que service, non, mais je vous en prie, continuez. Expliquez-moi, je vous prie.

Jeff : Le staking en tant que service signifie que vous acquérez un certain type et une certaine quantité de NFT ou de jetons sociaux, puis que vous les stakiez pour obtenir des services. À l'heure actuelle, le staking sert uniquement à générer des rendements dans le cadre du Web3. Je stakie donc une certaine quantité d'actifs, puis je gagne quelque chose, un autre jeton. C'est une opération de nature très financière. Mais imaginez le staking comme un service permettant de débloquer du contenu vidéo, ou comme un service permettant de débloquer le logement auquel vous avez accès, ou encore comme un service pour l'abonnement à une salle de sport dont vous disposez peut-être.

Ray : Donc, ce que vous dites, c'est que les choses qui vous passionnent, celles auxquelles vous êtes attaché, par exemple, je suis un grand fan de WHOOP, et WHOOP, je pense, devrait avoir un ADN Web3, car ils ont une super communauté au sein du groupe WHOOP. Donc, je participe à cette communauté WHOOP, disons dans le nouveau monde, j'ai X jetons. Je mise mes jetons WHOOP et je les mise pour obtenir davantage de services ou une forme de valeur ajoutée. Est-ce pour cette raison que je miserais mes jetons WHOOP ?

Jeff : Exactement, exactement. Et donc, les modèles commerciaux que nous avons développés au cours des derniers siècles, au cours des 100 dernières années, étaient d'abord une sorte de commerce. Ensuite, il y a eu les transactions, c'est-à-dire que j'avais ceci et vous l'achetiez pour X, puis Internet et les abonnements aux logiciels. Nous avions déjà des abonnements à des magazines et autres, mais c'est vraiment Internet qui a développé cette idée de modèle d'abonnement. Et maintenant, nous avons ce modèle de staking. Les abonnements ne vont donc pas disparaître, pas plus que les transactions ponctuelles. Et le simple échange d'un bien contre un autre ne va pas nécessairement disparaître. Nous allons donc continuer à avoir tout cela, mais en plus de tout cela, il y a le staking.

Je pense donc que ce sont les avantages les plus importants que vous pouvez tirer d'une marque. Si vous développez une marque, c'est ce à quoi vous devez penser. Les avantages les plus importants que vous offrez à vos clients proviennent du staking. Donc, si vous voulez le meilleur de X, Y et Z, ou le plus haut niveau de service de la marque ou de la ville X, Y et Z, ou quoi que ce soit d'autre, vous allez acquérir suffisamment de ces jetons ou NFT, vous allez les staker, puis vous allez débloquer cela. Et puis, il y aura des retombées. Cela signifie que si vous ne pouvez pas acquérir suffisamment de jetons de cette marque pour les staker, vous pouvez vous abonner, mais vous ne bénéficierez pas de l'expérience complète. Vous obtiendrez une version réduite de cette expérience.

Oui, cet abonnement fait alors partie intégrante des flux de trésorerie dont toutes les entreprises ont besoin. Et puis, il y aura des transactions ponctuelles. Prenons l'exemple d'Amazon. Si Amazon réussit...

Ray : Exactement. Jeff, avant que tu ne te lances dans l'exemple d'Amazon, j'aimerais faire une petite pause, excuse-moi. Donc, cet exemple de staking, si on regarde la situation actuelle, dans le domaine du SaaS ou de tout autre abonnement, les gens sont obsédés par la fidélisation, la fidélisation des clients, la fidélisation brute, la fidélisation nette. Ce que tu dis avec le staking en tant que service, c'est une version plus précise de la fidélité des clients.

Jeff : Exactement.

Ray : Vous avez X jetons racine. Votre journée se passe vraiment bien. Je me dis : « Oui, j'adore WHOOP Jeff. Misez vos jetons WHOOP, mais vous les bloquez pendant 18 mois, mais vous bénéficierez de ces services à valeur ajoutée. » Ainsi, à l'avenir, si davantage de personnes investissent dans la marque WHOOP, vous pourrez dire : « Les gars, leur communauté les adore. Ils ont près de 70 % de leurs jetons misés et bloqués pendant 24 mois. »

Jeff : Oui.

Ray : Meilleure définition de la rétention et perception de la valeur de cette communauté.

Jeff : Oui, exactement. Et ce qui est vraiment énorme en termes d'avantages pour les clients qui investissent, et cela nous ramène à la frontière floue entre client, propriétaire et employé. Lorsque vous commencez à exploiter ce groupe de personnes vraiment passionnées qui sont prêtes à acquérir suffisamment de quoi que ce soit pour ensuite investir et débloquer ces services, elles deviennent propriétaires, car elles peuvent vendre leur participation à tout moment. Et ils deviennent certainement des employés et des commerciaux, car ils aiment parler de tous les services et de toutes les choses auxquels ils ont accès. C'est là que la frontière entre client, propriétaire et employé commence à s'estomper.

Ray : Je veux dire, c'est infini, n'est-ce pas, en termes de composabilité, de ce qui est possible avec juste un format NFT ? Je veux dire, les NFT aujourd'hui, il faut les voir comme dans le Web 1.0, ce ne sont que des pages web pour le moment. Ce que cela pourrait impliquer est également illimité. Qui aurait pu imaginer, à l'époque, je suis assez âgé pour le savoir, et je suppose que vous l'êtes aussi, mais en 1996, en utilisant simplement Yahoo ou, je ne sais pas, Alta Vista. Qui aurait pu imaginer qu'Airbnb serait possible, ou même quelque chose d'aussi dynamique qu'Amazon. C'est probablement 100 ou 100 000 fois plus dans le monde des NFT et dans toute l'infrastructure que permet le Web3.

Jeff : Oui, c'est vrai. Et quand je pense à des entreprises comme Uber, Amazon et Airbnb, si elles parviennent à contourner les problèmes réglementaires et à s'y adapter, ce qui sera le cas selon moi, et que certains gouvernements à travers le monde le permettent, on commence à imaginer qu'un jour, on pourra miser une certaine somme sur Airbnb, des jetons sociaux et/ou des jetons NFT, et essentiellement débloquer une certaine somme. Eh bien, débloquer 365 jours par an la possibilité de séjourner dans des locations Airbnb d'un certain niveau si vous êtes prêt à investir suffisamment. C'est ainsi que vous deviendrez rapidement propriétaire de ce réseau de logements. Et si vous ne pouvez pas vous permettre d'investir ce nombre de NFT ou de jetons sociaux, vous pouvez vous abonner. Et si vous ne souhaitez pas vous abonner, si vous voulez simplement faire des achats ponctuels et séjourner ici et là pendant un week-end, vous pouvez également le faire.

Ray : Oh mon Dieu, Jeff, tu m'as vraiment donné matière à réflexion aujourd'hui, du moins avec certains des exemples que tu as cités. Cela me ramène à ce que je disais, je vais m'intéresser davantage à l'aspect financier, mais c'est intéressant, les gens disent : « Oh, le marché est gonflé ». Et puis, bien sûr, avec tous les fournisseurs de monnaie M2 et l'impression de monnaie, nous le savons tous. C'est douloureux en ce moment en termes d'inflation et, globalement, le système monétaire et la politique fiscale sont dans un état désastreux. Mais si tu regardes les avantages du Web3 et que tu vois certaines des évaluations de certains de ces protocoles et de certaines de ces technologies fondamentales, quand tu regardes les choses sous cet angle, cela justifie ces évaluations, car le déblocage du PIB va être sans précédent.

Vous avez désormais un PIB dans le monde virtuel et vous avez des actifs classiques qui sont en quelque sorte dissociés pour former de tout nouveaux modèles économiques. Et les évaluations de ces modèles économiques sont exponentielles par rapport au modèle économique d'origine. En réalité, un billion va devenir comme un milliard de dollars, si vous voyez ce que je veux dire, dans cinq ou six ans, alors qu'aujourd'hui, une évaluation d'un milliard de dollars est parfois considérée comme un enjeu mineur, mais un billion, c'est plutôt : « Oh, c'est un peu fou, ralentissez un peu, c'est complètement dingue. » Ce ne sera peut-être plus dingue dans quatre ou cinq ans.

Jeff : Non, je ne pense pas. Et c'est l'une des choses qui m'enthousiasme le plus. C'est aussi l'une des raisons pour lesquelles j'ai accepté de renoncer aux très bons résultats financiers que j'avais obtenus dans l'agence où je travaillais auparavant, afin de découvrir cet univers, de créer une communauté et d'en faire partie. Je suis en effet convaincu que le PIB du monde virtuel fera passer celui de notre monde physique pour une bagatelle. Je veux dire, il y a tellement de valeur à exploiter. Et cela va vraiment changer. Si l'on remonte 40 ans en arrière et que l'on compare cette période à aujourd'hui, c'est tout simplement incroyable. Mais à mesure que nous avançons vers l'avenir, je crois sincèrement que nous allons miser nos actifs pour avoir accès à pratiquement tout.

Je pense que beaucoup de personnes qui sont en mesure d'acquérir suffisamment de ces actifs pour les mettre en jeu n'auront plus à payer leur nourriture, leur voiture, leurs transports ou leurs billets d'avion sous forme de transactions ponctuelles ou même d'abonnements. Vous avez en fait la possibilité de miser les bons NFT, jetons sociaux et actifs, puis de débloquer tout cela. Et plus vous contribuez à la communauté et au réseau, plus vous pouvez finalement posséder pour miser davantage et débloquer davantage. Et ça va être complètement fou.

Ray : C'est comme un tout nouveau niveau de volant d'inertie. Je pense que Yat Siu, fondateur d'Animoca Brands, est une personne vraiment intéressante et un excellent fondateur. Il l'a décrit comme suit : « Il est évident que vous disposez d'un revenu de base universel. [crosstalk 01:03:39] Le Web3 peut vraiment débloquer l'équité de base universelle. »

Jeff : Oui. Oui. Exactement. Et je pense, j'espère que nous allons entrer dans un environnement plus positif, c'est-à-dire que, comme vous avez la possibilité d'acquérir des parts dans le réseau, dans la communauté, dans le logement, dans les transports et tout le reste, chaque fois que nous avons vu des personnes passer du statut de locataires à celui de propriétaires, ou simplement ce concept seul, on constate un niveau d'attention beaucoup plus élevé. J'espère donc que cette dynamique amènera les gens et les êtres humains à être beaucoup plus attentifs aux communautés dont ils font partie, aux produits et services, et littéralement à tout ce que nous construisons en tant qu'espèce, car nous en sommes propriétaires. Et grâce à notre travail, nous pouvons en acquérir la propriété par le biais de notre travail et de nos contributions.

Espérons donc que cela incitera des millions, voire des milliards de personnes à contribuer davantage et de manière plus créative, car elles seront récompensées par l'acquisition d'une participation. À l'heure actuelle, seule une très petite partie de la population mondiale peut être récompensée par l'acquisition d'une participation grâce à ses contributions. Et cela passe par des actions et certaines sociétés cotées en bourse.

Ray : Vous savez quoi ? Et puis, c'est la bonne chose à faire, car c'est une opportunité pour la génération actuelle qui se sent un peu laissée pour compte. Les baby-boomers avaient évidemment accès aux actions et, à un moment où les taux étaient au plus bas, ils ont pu investir dans l'immobilier à des prix très intéressants et dans des conditions équitables. C'était leur moment. Ajoutez à cela les milléniaux, qui avaient encore des perspectives favorables dans l'immobilier et les actions. Mais pour la dernière génération, il est vraiment difficile d'accéder à la propriété. Parce que nous vivons dans un monde où la masse monétaire M2 est en chute libre à l'échelle mondiale. Ils sont donc en quelque sorte laissés pour compte. Et je pense que cette nouvelle technologie primitive leur donne aussi leur chance.

Il ne s'agit donc pas seulement de propriété, mais comme nous le voyons tout au long de l'histoire, la propriété conduit à une meilleure qualité de vie, à un plus grand sens des responsabilités, ce qui est très agréable à voir. Et fondamentalement, j'espère que cela ne paraîtra pas trop mièvre, mais à un monde plus épanoui et plus heureux. Je ne dis pas que la propriété est la source ultime du bonheur, mais elle permet de créer une meilleure plateforme où les gens sont plus égaux, s'impliquent davantage et se sentent plus épanouis, ce qui réduit les troubles sociaux et les divisions, car nous vivons actuellement dans un monde où il existe d'énormes divisions et une sorte d'inégalité de richesse. C'est fou en ce moment. C'est donc en quelque sorte un avenir prometteur pour cette nouvelle génération.

Jeff : Je l'espère. Je parie certainement là-dessus et j'espère voir cela se réaliser et faire partie de ceux qui intègrent cela dans cette technologie. C'est donc très excitant.

Ray : Génial. Bon, Jeff, on pourrait continuer pendant des heures, mais avant de conclure, si tu veux bien parler un peu de JUMP à notre audience, parce qu'on adore ce que tu es en train de construire là-bas. Donne-nous un petit aperçu de JUMP, parce que j'aimerais que tous nos clients et toutes nos marques sachent ce que tu es en train de construire.

Jeff : Oui, tout à fait. Quand je pense au Web3, à toute cette technologie et à la conversation que nous avons eue aujourd'hui, je me rends compte qu'il existe tellement de filtres, d'angles d'attaque et de façons d'aborder le sujet. Et JUMP est vraiment le filtre et la lentille pour les personnes qui réfléchissent à ce nouvel espace du point de vue de la marque et du marketing, et qui souhaitent créer la prochaine génération de marques ou faire évoluer les marques traditionnelles pour s'adapter à ce nouveau paradigme. JUMP regorge donc de professionnels du marketing issus de marques et d'agences existantes, ainsi que d'une multitude de spécialistes du marketing travaillant pour des marques Web3. Et de nombreux fondateurs qui créent des marques Web3.

Et c'est exactement ce qu'est JUMP : un saut dans le Web3. Et ça marche très bien. Nous avons une communauté florissante d'environ 700 spécialistes du marketing. Pour l'instant, la communauté en est essentiellement au stade des demandes d'invitation, et nous sommes en train de mettre en place les éléments fondamentaux de notre structure de gouvernance, la manière dont nous allons gérer notre trésorerie, les rôles et les responsabilités au sein de la communauté. Et puis, un jour, dans un avenir pas trop lointain, nous assisterons au lancement officiel des NFT et des jetons sociaux sur le marché au sens large, afin de commencer à expérimenter toutes les idées dont nous avons parlé aujourd'hui. Toute personne intéressée par JUMP peut se rendre sur joinjump.community et remplir notre formulaire de demande d'invitation et de candidature. Nous envoyons ensuite de nouvelles invitations environ une fois par semaine.

Ray : Et pour finir, avez-vous des lectures incontournables à recommander à notre public sur le Web3 ? Des ouvrages généraux, des articles macroéconomiques ou des livres spécifiques qui vous ont inspiré dans votre parcours Web3 ?

Jeff : Oui. Je pense qu'un ouvrage ancien mais toujours d'actualité qui commence à prendre une nouvelle forme dans le Web3 est Reinventing Organizations, un livre sur les styles de management écrit avant que le Web3 ne prenne vraiment son essor. Mais comme beaucoup de choses pour lesquelles nous avons des théories et des cadres que nous voulons mettre en œuvre, mais pour lesquelles nous ne disposons pas encore de la technologie nécessaire pour y parvenir, ce livre s'inscrit dans cette catégorie.

Il y a donc beaucoup d'idées géniales et beaucoup de réflexions intéressantes, mais je pense que lorsque vous lisez un livre comme Reinventing Organizations et que vous réfléchissez à la structure actuelle de votre entreprise, aux relations actuelles entre les clients, les employés et les propriétaires, il devient très difficile de mettre en œuvre certaines de ces stratégies. Mais lorsque vous relisez un livre comme celui-ci et que vous appliquez la technologie et les possibilités offertes par le Web3, et que vous commencez à le considérer sous cet angle, alors un livre comme Reinventing Organizations prend une toute nouvelle dimension.

Ray : Génial. Eh bien, Jeff, merci beaucoup. Ce fut un plaisir de discuter avec toi. J'espère que nous pourrons renouveler cette expérience l'année prochaine à la même époque et voir jusqu'où la communauté aura progressé.

Jeff : Absolument. Ce serait formidable. Merci de m'avoir invité et bonne chance dans votre propre aventure Web3. Ça va être passionnant.

Ray : Santé. Merci, Jeff.

Jeff : Génial.